华夏时报（chinatimes.net.cn）记者公培佳 北京摄影报道 百度一下“收藏骗局”，相关结果高达591万条。现实中的收藏骗局更是频频见诸报端，动辄几万数十万甚至上亿元。到底是因为骗子太高明，还是因为消费者太容易入坑？乱象丛生的国内收藏市场如何适应消费升级的大环境？未来的艺术品市场还是不是朝阳产业？ “国内的艺术品拍卖市场简直是个垃圾市场，大多数的拍卖价格都是做上去的，毫无参考价值。”近日，北京九藏天下董事长王家兴在接受《华夏时报》记者专访时直言收藏界弊病。只不过，他在痛数乱象之后，看到的却是国内艺术品收藏领域宽阔的市场空间，他甚至认为，在消费升级背景下，文化收藏版块将是下一个资本风口。 收藏骗局还有多少坑？ 《华夏时报》：九藏天下刚刚接待了一位特殊来访者？ 王家兴：是的。就在前两天，九藏天下正在准备成立十周年活动的时候，一位满头银发穿着旧军装的老者，骑着三轮车从北京南部的房山来到九藏位于北京北部的昌平总部。我一看，老者胸前戴满了授奖徽章，三轮车上拉的是他花了30多万从一个叫李娜的人手里买的藏品。在经过详细了解后确认，是李娜冒充九藏工作人员，通过团伙编织了一个收藏骗局。具体做法是，先锁定被骗对象，再承诺高价回收销售假藏品，同伙出马鉴定藏品价值可以进行高价拍卖。在这个精心编织的骗局下，这位见过世面的革命老前辈成了受害者。这种情况下，我立即帮助老者拨打了报警电话。 《华夏时报》：这样的骗局不是第一次了吧！ 王家兴：不久前，一对夫妻从山东东营专门来到公司，骗子打着九藏的名义承诺回收，让他们一下花20多万买了一堆假藏品。类似的例子还有很多，目前的艺术品市场消费风气不好，国内这个行业里坑蒙拐骗的人太多。 《华夏时报》：我注意到，这两个案例里骗局都使用了个关键词“承诺回收”。 王家兴：在艺术品收藏领域，承诺回收的基本都是骗子；因为你只要承诺回收了，就会有兑现不了的那一天。正规的大公司不会承诺回收，不然那就卖疯了，承诺回收本质是金融的玩法，从一开始就是一场骗局，起码也是用心不良。 《华夏时报》：正规的收藏类公司都怎么做？ 王家兴：像九藏，业务人员入职第一天，就要签个承诺书：不得夸大宣传、不得承诺回收、不得承诺拍卖。这是经纪人职业规范，所有产品价格由公司总部统一定，任何人篡改不了，保证产品没有问题、价格没有问题，所有的订单都会有售后，售后人员在确认业务人员没有触犯职业规范之后，订单才会生效。 《华夏时报》：在骗局里，骗子一般都用什么样的说辞？ 王家兴：套路很多，最常见的无非是夸大升值、承诺回收、帮助拍卖。 《华夏时报》：可是我注意到，你们公司业务里有回收这一块？ 王家兴：我们有专门回收的部门，那是面向所有消费者的艺术品回收，比如谁有藏品需要变现，我们可做这个业务，这和出售时承诺回收完全不是一个概念。 “拍卖价格很多都是做出来” 《华夏时报》：现在的收藏市场早已不只是小打小闹的骗子和老百姓闲散资金在里面，是不是还有更加堂而皇之的欺骗存在？ 王家兴：国外的艺术品市场很成熟，再加上各种配套如鉴定保真、艺术银行、仓储物流、艺术基金等，是一个完整的生态；但中国真正把艺术品市场化，也就从九几年才开始，形成时间还很短，又遇上发育不良。 以书画市场为例，目前一级市场主要指画廊，二级市场主要指拍卖，而国内的拍卖市场简直就是个垃圾市场，艺术品拍卖行有四五百家，即便是十大拍卖行里，所谓的交易记录，很多也是多个利益方共同做出来的，假拍，只是现场拍个照片，过个记录，然后成交价就出来了，问题是这样的成交价根本没有参考价值。 《华夏时报》：我们看到谁的作品拍卖价格多高多高，原来不是真的？ 王家兴：有的艺术家说他的作品一平尺拍出了15万元，记录什么的都有，这个15万就被当成了参照物。实际上，他的学术价值根本达不到，也不能再便宜去卖，因为前面的消费者会找他干仗，结果就很可能因为价高被卡死了。这个市场的生态就坏了，至于这个老师的作品到底值多少钱，谁也说不清楚。 《华夏时报》：什么原因使得艺术品拍卖市场如此混乱？ 王家兴：核心原因主要是历史原因；行业的法律法规不健全，消费者得不到好的保障；另外，艺术家群体本身也是一个大问题，没有诚信，他跟你不讲诚信，对他而言这个东西是虚的没用，只有价格上去了才会名利双收，还有就是法治意识很淡薄。所以，我们希望打造一个平台去针对性地改变，制定艺术市场规则，按我的规则来，我能保证你安安心心地去创造自己灵魂深处的东西。比如，制定艺术家签约合作标准、经纪人合作标准、经纪人从业标准等。 画廊滑向没落怎么办？ 《华夏时报》：听你这么说，替消费者感到后怕。一级市场情况是不是好些？ 王家兴：全国大概有一万多家画廊，最近3年，画廊赔本的超过了95%，有很多画廊死掉了。 死掉的原因，我个人觉得，一是画廊本身就性质恶劣，比如有个地方画廊扎堆，达到上千家，事实是那里艺术品行业文化人很少，从业人员本身素质不高，这个圈子有很多不健康、不合法的行径；二是即便正规的签约艺术家去售卖作品的，也是因为之前艺术品市场存在一个很大的灰色地带，雅贿偏多，而这几年所谓高端艺术品市场受冲击首当其冲；三是当年靠一些信息不对称倒腾生意，现在互联网化信息透明了，商业模式落后了；四是传统画廊新的作品更新跟不上，还没有更广泛的客户来源，那些客户都买了好几遍了，终究会有买不动的一天。 《华夏时报》：画廊更大的作用其实是承担了艺术品交易经纪人的角色？ 王家兴：这个角色非常重要。以专业的眼光一手牵两头，为此，我们专门把原来业务人员进行了调整，换成更专业更活跃的经纪人。举个例子，艺术家本身有个成长过程，40岁、50岁、60岁可能都有一系列作品在这个市场上，成名之前作品便宜，成名以后价格上来了；这时对艺术家本人而言，一个人很难面对这么一个复杂的市场，需要有专业团队，以往一般是画廊在做这个工作，如办个画展赚得几张画，可这并不能形成一个系统的链条帮艺术家解决系统化问题。 其实一个艺术家就是一个IP，这个IP存在的是一个系统化问题，有一二级市场的问题、历史的问题、现在的问题和未来的问题，这就需要一个专业团队来给他帮忙。 《华夏时报》：如果这样的话，即便是专业团队服务的对象也不宜太多吧？ 王家兴：艺术品市场突破传统画廊模式之后，实行互联网 ，消费者群体暴增，产品的量要大，这样才能满足不同客户的不同需求。前两年我一直想签约更多艺术家，签了150多个，但是这里面鱼龙混杂，致使优秀的艺术家市场开拓也做不透。这对于我们的品牌就有影响，所以今年上半年开始九藏在做减法，减到现在大概还有20多个签约艺术家。 《华夏时报》：市场还是要精耕细作。 王家兴：单说价格这一点，一件作品有流通价、串货价、销售价，怎么既让作品价值如实体现，又能让藏家以合理价格入手，做到这点才会让艺术品市场进入健康发展轨道上来。 刺破“官帽子”价格泡沫 《华夏时报》：那你认为，目前国内艺术品市场价格泡沫大不大？ 王家兴：泡沫肯定有，还不小。这两年，受经济整体情况影响，收藏市场降温不少，趁这个机会，吹大的泡沫正好去刺破。 《华夏时报》：泡沫重灾区主要在哪里？ 王家兴：九藏有个规则，带“官帽子”的艺术家不签，目前的市场价格能炒起来，学术水平却炒不出来，“官帽子”艺术家的风险太大了。 所以我们一般只签真正有艺术水平的艺术家，如一线名家，这个属于高端领域，实力派则是我们重点打造的；还有新锐，八大美院每年毕业的优秀年轻人，作品崭露头角也很接地气。我们每签一个老师，都要做他的学术价值的市场研究，对员工进行培训，考核完90分及格，然后你才可以销售这个老师的作品，保证这个老师作品的真正价值能够完整地传递到藏家那里。 《华夏时报》：艺术品领域的官气很重，使得市场变了味道？ 王家兴：多年来，艺术品领域是按“官帽子”大小来定价，美协会员多少钱、理事多少钱、副主席多少钱、主席多少钱等等。这就像个官场了，不是艺术家群体。前不久全国美展上出的丑闻已经不是第一次了。 《华夏时报》：听说，你们为了对艺术品市场进行规范还做过一件众矢之的的事。 王家兴：2012年，互联网电商卖钱币、邮票的本身就很少，行业内一大波骗子公司存在，北京大概有上万家，很吓人，他们从市场上采购一些邮票，以十倍、几十倍价格售卖。为了规范这个市场乱象，九藏把新中国成立以后所有的钱币、邮票图片材料找到，编辑上线，明码标价，每月更新一次价格。这个事情对行业影响非常大，加速了众多邮币公司的死亡。 《华夏时报》：除了市场缺少规范，哪一方面还比较薄弱？ 王家兴：国内艺术界现在最缺的是百家争鸣氛围和有立场的艺术评论，没人敢讲真话，派别太严重，互相看不起。当年像范增跟黄永玉，两人针对作品互相“掐架”，你批评我下我讽刺你一下，现在两人都出名了也挺好。 艺术品消费蓝海 《华夏时报》：是不是说，一旦艺术品市场开始去泡沫化，这个市场就危险了？ 王家兴：恰恰相反。现在的经济环境难以支撑市场火热，这反倒是个整顿市场的好时机。 九藏天下现在整整十年了，我在十周年活动上有个发言是：5年前我觉得我踏入了一个最差的行业，邮币市场高度垄断，艺术市场各种乱象，干到行业的第1名也最多可能是房地产行业的第100名、金融行业的第1000名，这辈子也不会进入中国500强，于是无心再战；但是目前我认为，我们选择的是一个最好的行业，中国正走在从小康到富裕的道路上，文化产业必将迎来大的发展，行业的问题促使我们要有更多的社会担当，同时也必将促使我们成为文化产业中一家有独特社会价值的企业；另外横看其他行业，我们这个行业是很少有的没有被BAT占领山头的，这使我们有更大勇气去面向未来。 《华夏时报》：你更看好这个市场？ 王家兴：盛世收藏。现在就是盛世。 艺术品收藏市场是下一个投资风口。有几个信号，特色民宿价格不便宜还预订不上，消费者越来越追求个性化消费；去博物馆、美术馆、图书馆的人群越来越多，大众文化消费急剧升温；公司现在想招聘个优秀的美工非常难，工资开到比经理都高了也招不满，人才需求缺口大说明行业依然在上升期。 文化消费是未来消费升级的一大项，温饱之后大众需要提升生活品质，需要拓宽投资渠道。中国经济消费力量正在从哑铃状向橄榄型过度。文化艺术品行业既虚又实，我非常坚信文化产业将是下一波中国经济的核心推动力，“文化 ”是继“互联网 ”的下一波发展红利。 《华夏时报》：那么什么类型的收藏公司在目前受冲击会小些？ 王家兴：民营企业能扛过十年实属不易，在小、散、乱的收藏艺术品行业里显得尤为如此。九藏天下是一家经营文化艺术品的生态型平台公司，为文化艺术品行业提供交易、鉴定、回收、策展等全系列服务。目前，九藏天下拥有近100万会员用户。这一轮市场调整对九藏反而是个利好，我们的藏家全是老百姓，加上互联网营销模式，消费群体巨大。 《华夏时报》：艺术品收藏市场要打造一个好的生态。 王家兴：我们想打造一个闭环生态链。公司的核心是交易，交易之后呢？要有对作品的鉴定备案，艺术品行业也急需解决这个瓶颈，现在看来，一旦加上了区块链就能打破瓶颈。之前的备案手段很麻烦，成本也高，备一张书画要3000多元，把很多人关在了门外，其实就是把你的数据库扫描到我的数据库，然后去比对，没有其他技术含量了，所以这对于整个艺术品的交易过程没有太多的帮助；而我们需要的是什么样的一个备案呢？比如拿个手机去扫一下，信息就出来了，这个作品我从谁那买的多少钱买的，流传有序，作品到底哪几个藏家过了手，每一次交易实际上就是给作品投了一票，再想出手也是信息齐全。 所以，我们想的就是未来把区块链技术融合到鉴定备案上，然后再打造仓储环节，很多藏家的东西不一定非得拿回家，用我的鉴定备案技术，我给你发个产权证，就和买房一样，没有人把房子背着跑，你拿着电子产权证可以到库房提货，也可以做交易。这其实还可延伸到艺术金融领域，未来需要做的还很多，这也是九藏天下的使命和发展空间所在。 责任编辑：徐芸茜 主编：秦岭